Dass Lufthansa bei den Sitzplatztypen differenziert, dürfte keine neue Nachricht sein, spätestens seit der Einführung der Allegris Business Class, welche mit sieben verschiedenen Sitztypen (und damit verbundenen Aufpreisen bei der Reservierung) wirbt. Nun will Lufthansa auch auf der Kurz- und Mittelstrecke weiter differenzieren und führt zwei zusätzliche Sitztypen als Kategorien in der Business Class und Economy Class ein. Hiermit will man offensichtlich zusätzliche Einnahmemöglichkeiten erschließen.
💺 Erste Business-Class-Reihe wird kostenpflichtig: Lufthansa führt mit den „First Row Seats“ einen neuen Sitzplatztyp mit Aufpreis ein.
✈️ Neue Back Seats in der Economy: Die letzten vier Reihen werden als günstigere Sitzplatzkategorie eingeführt.
💶 Mehr Zusatzgebühren: Lufthansa baut die kostenpflichtige Sitzplatzreservierung auf Kurz- und Mittelstrecken weiter aus.
Dabei sind Sitzplatzgebühren bei Lufthansa, insbesondere in der Economy Class, nichts Neues. Wer über keinen Vielfliegerstatus oder ein teures Flex-Ticket verfügt, musste schon immer für die Sitzplatzreservierung Geld bezahlen. Neu ist allerdings, dass man auch bei der Änderung der Sitzplätze beim Check-in nun eine Gebühr bezahlen muss. Damit machte Lufthansa schon vor einigen Wochen klar, dass der Wunschsitzplatz bei ihr Geld kosten muss.
Die neuen Sitzplatztypen und die damit verbundenen Gebühren für die Reservierung gelten ab dem 22. Juli. Wer schon vorher eine Sitzplatzreservierung durchgeführt hat, behält diese selbstverständlich und kann auch seinen Sitzplatz innerhalb der gleichen Kategorie kostenlos ändern.
Erste Reihe in der Business Class wird kostenpflichtig
In der Business Class auf Kurz- und Mittelstrecken hat Lufthansa bisher nicht zwischen den Kategorien der Sitzplätze unterschieden. Nun führt man aber mit den First Row Seats einen zusätzlichen Sitzplatztyp ein, welcher mit einem Aufpreis versehen ist. Bei einer Testbuchung für den Flug zwischen Frankfurt und Rom soll ein Sitzplatz in der ersten Reihe 29 Euro Aufpreis pro Strecke kosten.
Lufthansa nimmt sich hierbei ITA Airways zum Vorbild, welche schon seit Bestehen für die erste Reihe der Business Class eine Gebühr verlangt, da diese besonders beliebt ist.
Ganz neu ist diese Idee auch bei Lufthansa nicht, denn besonders bei Vielfliegern war die erste Reihe immer sehr beliebt, weshalb sie auch für Statuskunden mit Senator- oder HON-Circle-Status bis zum Check-in geblockt wurde. Nun ermöglicht man allerdings jedem Kunden, die Sitze gegen einen Aufpreis zu reservieren.
Für Senatoren und HON Circle Member ist es allerdings weiterhin möglich, die erste Reihe kostenlos zu reservieren. In der Business Class ist dabei unerheblich, welchen Tarif man gebucht hat.
Vier Sitzplatzkategorien nun in der Lufthansa Economy Class
In der Economy Class hat Lufthansa schon zuvor zwischen Classic Seats, Extra Legroom Seats und der Preferred Zone unterschieden. Letztere umfasste einfach die ersten vier Reihen in der Economy Class, welche beliebter waren als die Sitze weiter hinten.
Neu ist nun die Einführung der sogenannten Back Seats. Dies sind die Sitzplätze in den letzten vier Reihen der Economy Class, welche erfahrungsgemäß besonders unbeliebt sind. Hierbei sind diese allerdings auch ein paar Euro günstiger zu reservieren als die Classic Seats, und Lufthansa kennzeichnet hiermit sehr klar die Qualität dieser Sitze als schlechter.
Mit Preisen zwischen 12 Euro und 36 Euro sind Sitzplatzgebühren bei Lufthansa in der Economy Class auf Kurz- und Mittelstrecken ohnehin nicht günstig, zumal sich die genannten Preise auf einen Flug zwischen Frankfurt und Rom beziehen. Bei einem längeren Flug, wie zum Beispiel nach Tel Aviv oder Kairo, können die Sitzplatzgebühren 51 Euro pro Flug erreichen.
Auch für Statuskunden, also Miles&More-Vielflieger mit Senator- oder HON-Circle-Status, ist die Sitzplatzreservierung in der Economy Class nicht mehr immer kostenlos. So müssen auch die Top-Vielflieger für den Wunschsitzplatz Geld bezahlen, wenn sie die besonders günstigen Basic- und Light-Tarife gebucht haben. Nur wer als Senator oder HON Circle Member die höheren Tarife, wie den Classic- oder Flex-Tarif, gebucht hat, darf weiterhin alle Sitzplätze kostenlos reservieren.
Lufthansa führt zusätzliche Sitzplatztypen auf Kurz- und Mittelstrecken ein (und das sind keine guten Nachrichten!) | Frankfurtflyer Kommentar
Es ist kein Geheimnis, dass Lufthansa versucht, über solche Zusatzleistungen wie die Sitzplatzreservierung zusätzliche Einnahmen zu generieren. Dies hat der Vorstand auch schon als Strategie bestätigt und vor allen Dingen mit der Einführung der Allegris-Kabine auf der Langstrecke fast schon auf die Spitze getrieben.
Nun führt man dies auch auf der Kurzstrecke weiter und versucht, zusätzliche Einnahmequellen zu erschließen. Wirklich positiv ist dies natürlich nicht zu sehen, allerdings wird es in der Praxis wohl die wenigsten Passagiere wirklich betreffen. Auffällig ist natürlich vor allen Dingen, dass man nun für die erste Reihe der Business Class bezahlen soll, allerdings war diese vorher für Kunden ohne Vielfliegerstatus überhaupt nicht zugänglich.
Wenn Senatoren oder HON Circle Member hier etwas Positives sehen wollen, dann, dass durch die Einführung der Gebühr für die erste Reihe diese auch für alle Passagiere ohne Vielfliegerstatus beim Check-in kostenpflichtig ist und sich damit hier wohl weniger Passagiere ohne Status auf diese Plätze setzen werden. Hierdurch haben Vielflieger, die kurzfristig buchen, größere Chancen, diese Sitze noch zu bekommen.
Die Einführung der Back Seats wirkt auf mich schon fast etwas albern, da man diese Sitze hiermit ganz offiziell degradiert. Aber vermutlich ist es der Versuch zu testen, ob man durch einen leicht niedrigeren Preis Passagiere dazu bewegen kann, eher eine Sitzplatzreservierung durchzuführen.
Langsam wird es peinlich. Wie dringend benötigt die Lufthansa Liquidität?
Deine Argumentation kann ich nicht nachvollziehen, sie lautet:
– Die erste Reihe der Business Class war für Kunden ohne Vielfliegerstatus bisher nicht zugänglich
– Jetzt können sich Passagiere ohne Status die Reihe beim Check-in kostenpflichtig sichern
– Weil es jetzt aber kostet werden, sich wohl weniger Passagiere ohne Status auf diese Plätze setzen und Statuskunden haben bessere Chancen
Jeder Passagier ohne Status, der sich jetzt auf einen Platz in der ersten Reihe setzt, weil er dafür zahlt, ist einer mehr als vorher (und nicht weniger als vorher, denn vorher war die Zahl Null). Die Chancen für Statuskunden werden aus meiner Sicht reduziert.
Klär mich doch bitte einmal auf.
Die erste Reihe mag eine gewissen Faszination haben. Beim ersten Mal. Ich persönlich mag sie gar nicht. Durch die Wand/Bulkhead fühle ich mich eingeengt, ich starre auf eine Wand direkt vor mir. Ab Reihe zwei habe ich mehr Space vor mir. Die Beinfreiheit in Reihe Eins ist oft geringer, als wenn ich eine oder zwei Reihe(n) weiter hinten die Füße unter den Vordersitz ausstrecken kann. Der Tisch oder ein Monitor sind speziell konstruiert (und das ist nicht unbedingt gut). Im Gepäckfach liegt über Reihe Eins immer irgendwelches Crew-Zeug herum. Der Vorteil beim Aussteigen dürfte nicht riesengroß sein im Vergleich zu Reihe zwei oder drei. Beim Service dürfte der Unterschied ähnlich gering ausfallen, wenn wir über die Reihen zwei bis vier reden.
Was spricht denn für Reihe Eins außer so etwas wie Geltungsdrang, Statusdenken oder Prestige?
1C ist aus meiner Sicht der bei weitem schlechteste Platz in der ganzen „EuroBusiness“, würde nie im Traum auf die Idee kommen, den zu wählen. Es gibt Airlines, da ist in Reihe 1 „unendlich“ viel Platz für ausgestreckte Beine, bei LH allerdings nicht.
Wenn ich damit fliegen muss, dann ist 2A mein Favorit.
Ich mag die erst Reihe tatsächlich, wobei ich sie je nach Kabine mehr oder weniger mag. In den A321neo hat man hier die Tische leider nicht mehr an der Wand, sondern in der Armlehne was ich nicht optimal finde. Die großen Tische, die aus der Wand kommen, sind dagegen sehr stabil und ideal, um auch zu arbeiten.
Lustigerweise ist vermutlich 1C der beliebteste Platz vor allen Dingen unter HONs. Die Vorlieben sind hier natürlich unterschiedlich, aber ich kenne ein ganzer Reihe, die genau diesen Platz als Wunschplatz in ihrem Profil hinterlegt haben.
In der alten A321 Konfiguration, die auf der rechten Seite mit Reihe zwei beginnt, ist natürlich 2D der beste Platz Flugzeug.
Die erste Reihe war bisher für Status Kunden blockiert. Beim Checkin konnte sie dann aber jeder auswählen.
Jetzt kann’s bei jeder die erste Reihe auch vorab reservieren. Allerdings muss man 29 € bezahlen, auch beim Check-In. Für SEN und HON ändert sich aber nichts.
Merci, dem ist aus meiner Sicht nichts hinzuzufügen!
Bis auf auf den Fakt, dass es neben den genannten Motivationen scheinbar doch echte Liebhaber der ersten Reihe gibt.
Meins ist die Reihe 1 aus den von Estelle genannten Gründen ebenfalls nicht.
Wenn jemand in dieser Schlagzahl einen Aufpreis nach dem anderen einführt wie derzeit LH, dann muss finanziell die sprichwörtliche Kacke ganz schön am dampfen sein…
Naja, es ist ja kein Geheimnis, dass Lufthansa die Erträge steigern muss.
In der Tat, Kacke dampft richtig !!
Beispiel: Zusammen mit meiner Frau habe ich vor ca. 2 Monaten auf dem Flug BER – ZRH Sitze 1A + 1C reserviert in gleichem Dossier.
Nun wurden die Sitze neu verteilt, weil Reihe 1 für CHF. 40.00 verkauft werden KÖNNTE !!
Fazit: Ich als SEN bleibe auf 1A , da gratis. Frau sitzt neu auf 4A—- sollte Euro 29.00 zahlen, falls sie auf Sitz 1C neben mir sitzen bleiben möchte, da nicht SEN.
Super kundenfreundlich.
Alle meine weiteren Flüge wurden meuchlings von 1A auf 2A und sogar bis 6A geändert.
Konnte ich alle wieder nach vorne verschieben auf Reihe 1.
Gut nur, dass SEN Ende Februar endet und ich eh mit dem Rumfliegen altersbedingt aufhöre. Bringt nichts mehr….
Das ist nicht Ihr Ernst!
Es gibt keinen Bestandsschutz für bestehende Buchungen und die in deren Rahmen bereits bestätigten Reservierungen? Lufthansa wirft allen Ernstes ihre HONs und SENs aus Reihe 1, um ihnen die vier Plätze unter dem Hintern weg zu verhökern?
Kann das jemand bestätigen?
Ich kann das bestätigen. Bei mir auf BER-ZRH mit LX vor ca 10 Wochen gebucht:
Ich (SEN) auf 1A, meine Begleitperson (ohne Status, auf gleicher Buchung) auf 1C
Am 23.7. die Buchung gecheckt: Ich weiterhin auf 1A, meine Begleitperson auf 2C. Die Begleitperson kann ich nicht mehr auf 1C setzen, ohne 33 CHF zu bezahlen. SEN-Hotline kann es auch nicht. Nach einer Rückmeldung an den Kundendienst der Swiss klappt es „aus Kulanz“
Gerne würde ich sagen, das sei unglaublich. Aber es geht um Lufthansa, deswegen ist diese Vorgehensweise das, was wir erwarten mussten.
Im race-to-the-bottom sind jetzt endgültig alle Dämme gebrochen. Wirklich jede noch so niedrige Messlatte im Umgang mit Statuskunden wird hier gerissen. Was für eine Bande von Lumpen!
Bei mir auch…
Gleichgültig in welcher Klasse ich auf Kurzstrecken fliege: ich möchte immer am Gang sitzen , um nicht über Andere steigen zu müssen, wie wohl ein Großteil aller Vielflieger. Aber der kostet bisher keinen Zuschlag. Wie lange noch?
Wir sind HON und Lifetime SEN, aber unsere Reisebüroagentin hat ein Verbot Reihe 1 zu reservieren. Reihe 1 ist die schlimmste von allen.
Jeder hat andere Vorlieben, ich mag die erste Reihe tatsächlich, dass ich hier niemand in mich rein lehnen kann. Tatsächlich mag ich aber die erste Reihe bei den alten Kabinen lieber als bei den neuen dem A321 Neo.
Das sah bereits Obelix so kommen und meinte: „Die spinnen, die Römer“!
In diesem Fall: Die „Spohrer“
Lustig! Tatsächlich haben es die Römer erfunden mit dem Aufpreis für die erste Reihe der Business.
Der Laden ist ja nur noch zum Fremdschämen! Wann kommt die Nachricht, dass sie die Flugzeugtoiletten an Sanifair verpachtet haben? 2€ für jede Benutzung in der Eco und 1€ in der Business. Natürlich erhält man dafür einen Voucher, den man aber nur auf dem nächsten Flug einsetzen kann für eine bestimmte Auswahl an Produkten aus dem Bordmagazin.
geil kreativ👏👏👏
Doch, für HONs ändert sich etwas: die Verfügbarkeit in der ersten Reihe wird schlechter. Bisher war sie für andere vor Check-in nicht erreichbar, jetzt können vier Statuslose sie Wochen im Voraus wegkaufen. Das ist eine Entwertung des Status, da ein exklusiver Zugriff für HON/SEN verlorengeht!
So kann man das natürlich sehen. Ich gehe aber nicht davon aus, dass das häufig passiert. Vielmehr setzen sich tatsächlich die Statuslosen eher beim Check-in auf diese Sitze, was nun nicht mehr kostenlos möglich ist.
Ok, ich fasse zusammen:
Wir wissen jetzt,
a) dass unterschiedliche Passagiere unterschiedliche Präferenzen haben (ist ja komplett verrückt),
b) dass die Lufthansa dringend Geld braucht und
c) dass es wohl Airlines gibt, die in der ersten Reihe etwas mehr Beinfreiheit bieten als die Lufthansa.
Gibt es denn keine weiteren objektiven/handfesten Vorteile der ersten Reihe in narrow-bodies, die ich nachvollziehen kann?
Ach ja:
Wir wissen jetzt,
d) dass die Lufthansa mit ihrem Revenue Management auf gelegentlich Fliegende zielt, die für Sitze in der ersten Reihe zahlen, damit sie auf Sitzen in der ersten Reihe sitzen und
e) was die Lufthansa durch diese Entwertung des Status von ihren vielfliegenden Kunden mit der Präferenz für die erste Reihe hält.
Ich gebe dir hier sehr weit grundsätzlich recht. Bei Punkt C ich möchte allerdings sagen, dass es hier auch bei der Lufthansa-Gruppe große Unterschiede je nach Flugzeugtyp gibt.
Bei Punkt E sieht das die Lufthansa wahrscheinlich eher als Aufwertung des Status, denn immerhin bekommt ein Sen und HON diese Sitzplätze kostenlos.
Hm, das ist mir zu sehr zweifelhafte Lufthansa-Logik:
Keine Verschlechterung (Statuskunden müssen keine Gebühr zahlen) gilt als Verbesserung.
Du bist wirklich schon viel zu lange HON… 😜
Dann frage ich mich allerdings – vorausgesetzt, die Äußerungen einiger Statuskunden hier treffen zu, wieso dann Statusinhaber mit bereits bestätigten Buchungen nun zunächst mal nach hinten verschoben wurden, um sich dann wieder – nun allerdings allein – nach vorn setzen zu können. Schwebt da vielleicht bei der Lufthansa die Hoffnung mit, daß schnell noch ein statusloser Kunde den Sitz kauft, bevor dann der Statuskunde sich wieder zurück setzt?
Bisher konnte man als Senator auch zwei Sitze in der ersten Reihe buchen, was ja nun wohl ausgeschlossen zu sein scheint, wenn die Begleitung keinen Status hat. Inwieweit man das als Aufwertung verstehen will, bleibt mir ein Rätsel!
Irgendwie habe ich inzwischen eh den Eindruck, als wenn die LH eine neue Abteilung namens „Sitzplatzänderung“ geschaffen hat. Wir waren vor wenigen Tagen in Rom und sind in vier von vier Flügen umgesetzt worden.
Ich wußte dann nur nicht mehr, worüber ich mich mehr ärgern sollte: über diese Änderungen oder über mein auf der Hinreise in Frankfurt stehengebliebenes Gepäck.
Man schafft es also nicht mal mehr, in 1,2 Stunden innereuropäisch das Gepäck umzuladen. Es war sehr schön bei der Ankunft, bei knapp 40°C in Rom! :-/
Geblockte Nebensitze sind offenbar inzwischen auch abgeschafft worden.
Ende Februar kommenden Jahres läuft mein Senator aus, verlängert wird nicht mehr.
Den Gold-Status bekommt man auch woanders und ich muß der LH auch nicht mein Geld für Langstreckenflüge aufdrängen.
Danke, das ist genau was ich (oben im Blog) meinte.
Also ich finde das super, wir sind zu viert und haben Lissabon in C gebucht und ich habe alle 4 Plätze für mich und meine Familie gekauft, wir haben keinen Status und nie eine Chance gehabt an die Plätze ranzukommen. Freunde habe es nach Athen übrigens auch gekauft, gleich 3 Plätze in der ersten Reihe. Ich denke schon das die Plätze sich gut verkaufen lassen. Das ist mal eine gute Sache von LH. Ein Status ist eh nichts mehr wert und für Geld kann ich nun adie Plätze kaufen , die einem Reisenden gefallen eben auch ohne SEN oder HON Karte.
Das – Status ist nichts mehr wert – kann nur jemand sagen, der wenig fliegt und wenig Ahnung hat. Womit wir bei der Zielgruppe wären für die jetzt käufliche First Row neben denjenigen, die bisher den Status sichtbar machen wollten – also damit protzen.
Exakt so ist es! Dass es so gut wie keine objektiven Vorteile gibt, in der ersten Reihe zu sitzen, wurde deutlich. Protzen können jetzt auch statuslose Flugtouristen, wenn sie dafür zahlen.
Bei über 60 Flügen im Jahr ist mir als Lifetime-Senator insbesondere die bevorzugte Behandlung bei Flugunregelmäßigkeiten Gold wert, dazu die Wartelistenpriorität, der Companion Award, das häufige Freihalten des Nachbarsitzes, der schnelle Check-in am First Class Schalter. Zu HON-Zeiten waren der HON Circle Service/Personal Assistant nützlich.
Du kannst Dir diese Plätze genauso kaufen ! Die statuslosen Kunden nehmen den ach so geschätzten HON und SEN von der Lufthansa die Plätze weg. Die LHG interessiert sich ein scheiss für die Statuskunden, deswegen lege ich keinen Wert mehr darauf und zahle für das was ich haben will. Das machen übrigens sehr, sehr viele Loyalität wird bestraft ansonsten hätte dir LHG diese Option weiterhin nur ihren Statuskunden vorbehalten.
Das brauchst Du mir nicht erklären. Ich habe längst Emerald Finnair/Platinum. Senator endet 2027. Bis dahin kann ich die First Row kostenlos nehmen, wenn ich will. Dass der Status nichts wert ist, ist hölypöly.
also gott sei dank ist mein lieblingssitz die 2A, und ja es ist richtig und gut dass es verschiedene präferenzen gibt 😊🥳
Reihe 1 niemals! Die habe ich noch nichtmal bei meinem Flug mit der Concorde 2003 genommen. Obwohl man da den Bildschirm an der Wand mit der Geschwindigkeitsanzeige in Mach und Höhe in Fuß direkt vor der Nase hatte.
Na ja, statistisch gesehen sind die hinteren Plätze bei einem Crash die sichersten. Vielleicht sollte man diese Eco-Sitze unter diesen Aspekt anpreisen um sie gut zu verkaufen.😂😂😂
Excellent! Sitzplatzreservierungen in den letzten Reihen ab 199,99 € per PAX: „The safest seats on the Plane“. LH ist aber so dämlich, diese seats billiger als alle anderen zu verkaufen. 😂
Was ist daran dämlich?
Das sind kack Sitze und die Preissenkung ist überfällig.
Alles nur eine Frage des Framings. Die Airline könnte diese Sitze speziell für Aviophobiker vermarkten und für Menschen, die Statistiken lesen können und auf den sichersten Plätzen sitzen wollen. Mehr Geld verlangen können, aber stattdessen weniger Geld verlangen ist offensichtlich dämlich. Durch eine Preisreduktion gesteht sie außerdem noch ein, dass die Sitze eigentlich Mist sind.
Noch mehr Gebühren bei Sitzen für sicherheitsbewusste Reisende und Personen mit Flugangst, das ist ja brillant.
Dem mittelmäßigen, hoppla, mittleren Management der Lufthansa möchte ich nicht vorgreifen. Wie wäre es aber, für die Mittelsitze hohe Gebühren zu verlangen, weil sie perfekt zum Business-Networking geeignet sind oder weil man dort meditieren sollte, um sie auszuhalten? Mit Ikea zusammen könnte ein Sitz entwickelt und zertifiziert werden, der sich nach dem Baukastenprinzip an verschiedenen Stellen anpassen lässt (Farben, unterschiedliche Bezüge, Armlehnen…). Individualisierung wurde aufgrund der Gebühren das Lieblingsthema der Lufthansa schlechthin.
Safety Seat, Networking Seat, Meditation Seat, Individual Seat, HON-Seat, SEN-Seat, FTL-Seat, Non-Binary Seat, Pride Seat, Gaga Seat, Seat Seat… Die Möglichkeiten für Gebühren sind nahezu unbegrenzt! Ich freue mich wie verrückt auf die weiteren Verbesserungen für das Erlösmanagement der Lufthansa!
Meines Wissens sieht das die Statistik anders. Die sichersten Plätze sind die in der Nähe der Notausgänge. Jede Reihe, die man weiter vom Emergency exit wegsitzt, sinkt die Überlebenswahrscheinlichkeit in Crash.
Bei einem Crash bricht der Flieger oft in der Mitte direkt hinter den Tragflächen.das Vorderteil rast weiter und man sitzt auf dem Restkerosin in den Tragflächen .Hinten schaukelt es mehr , aber beim crash überschlägt sich das Hinterteil oft.Fest angeschnallt und wichtig die füße nicht unterm Vordersitz (Beinbrüche) hat man eine bessere Überlebenchance
Also, dass das Thema Revenue Management nicht nur bei LH momentan ein wenig aus dem Ruder laeuft, ist leider so. Ich fliege sehr viel mit CA & MU (aber auch BR, NH, SQ, MH und sogar GA, AI, … (wenn es sein muss)) und habe dort auch entsprechenden Platinum bzw. Gold Status. Vorab: Ich bin ein grosser Freund der ersten Reihe (unabhaengig welche Buchungsklasse, aber Fenster muss es schon sein) – natuerlich sind alle Flugzeugtypen ein wenig anders und vielleicht beim einen oder anderen Typ darf es auch gerne die zweite Reihe sein. Mitlerweile muss man auch bei CA / MU mit entsprechenden Vielfliegerstatus wenigstens Meilen bzw. Geld einsetzen, um seinen Lieblingsplatz zu bekommen, das war vor 6 Monaten noch ganz anders. Ich denke, der Druck von den stark gestiegenen Kerosinkosten (und andere Kostensteigerungen) wird aktuell versucht ueber extra revenues wieder hereinzuholen – leider sind die Leidtragenden wir Passagiere und zwar unabhaengig mit welchem Status und in welcher Klasse geflogen wird.
Irgendwann wird dann Reihe 2 für 15€ verkauft, die Reihe 3 für 10€…..
Die Schlagzahl, mit der hier die Extra Gebühren rausgehauen werden, ist echt unfassbar. Und null Premium Airlines würdig. Schön, dass LH sich selber zum Billigflieger macht Mit den teuersten Flugpreise der Markt. Was auf Dauer nicht klappen wird.
Die müssen echt ein Liquiditätsproblem haben.
Gefühlt Hat LH schon mehr Extragebühren als Ryanair und Easyjet.
Na ja, wenn man mal durch den Katalog von Ryanair schaut, dann sieht man, dass die durchaus noch deutlich mehr Gebühren haben.
Lufthansa macht aber ziemlich klar, wohin die Reise geht. Ich denke, man probiert tatsächlich gerade, was man dem Kunden zumuten kann und was er bezahlt. Grundsätzlich ist das auch die Aufgabe des Unternehmens, dies so zu tun, man muss nur immer abwägen, ob man hier durch Kunden verliert, und aufpassen, denn ein verlorener Kunde ist sehr teuer wieder zu gewinnen.
Ich habe aber immer verstanden, dass LH mal eine 5 Star Airline war und eigentlich sein will. Jetzt wird sie Ryan Air und WIZZ etc. verglichen.
Ist das der Anspruch?
Selbst Swiss klagt mittlerweile, dass sie durch die „Mutter“ LH entkernt werden.
Angesichts fehlender Alternativen in der DACH Region, ist man ja gewzungen das zu nehmen, was vorhanden ist. Ach so, die Bahn als Star Alliance Partner ist ja noch da!
Heute Frankfurt-Marseille gebucht in Eco Comfort, weil Gepäck. FTL, Sitzplatz wurde für 12€ (letzte Reihen) angeboten, andere zu 15€ pro Strecke. Schon erschreckend, wenn man einen Tariff wählt der Zusatzleistungen enthalten sollte, ganz zu schweigen von den Umbuchungsgebühren und keinem Storno. Mit LH Group bin ich durch, leider bietet Frankfurt wenig Option. Da wünsche ich mir schon fast die Rynair zurück bzw. die Condor verstärkt. Bewusst kein Business mehr, schlechter Service und weder Priority Gepäck funktioniert wirklich noch Essen Service. Letzte Woche aus Valencia zurück. Purser musste sich entschuldigen, weil mein bestelltes Essen nicht da. Ok, was ist da nun Neu, hatte eh nur geringe Erwartungen, das es klappt. Wurde nicht enttäuscht, weil klappt ja selten bei LH. Nach Marseille hatte ich echt schon DB geprüft. Machbar, aber fast 8 Std. wenn auch 50% günstiger und in 1. Klasse ist schon lange
@estelle
„fazination 1 reihe“ auf nem europa-/D Flug finde ich amüsant…
LA mit 1world in C gebucht…
2600€ – all in!
vs LH Group 4700€ (oh.Allegris!)
mit Allegris jenseits 5k😆
Nun, als Studentin im Abschlusssemester war es damals spannend, zum ersten Mal innerhalb Europas in Reihe Eins zu sitzen und dann zum ersten Mal interkontinental in einer Business Class zu fliegen. Ich war noch jung und vielleicht noch leicht zu beeindrucken. Und Lufthansa fand ich gut.
Wie sich die Zeiten ändern. 💁♀️
in dem kontext verständlich…
lh fand ich und vermutlich alle hier mal gut…
glaube alle verstehen das thema standortkosten und resultierend „pricing“
nur klingt seit jahren zu viel nach „gier“, schlimme arroganz und selbstverliebtheit auf seiten lh management
und dann immer dieser ansatz reduktion im produktumfang als „mehrwerte&services“ zu verkaufen ist low!
Gier trifft es gut. Bei Lufthansa habe ich als SEN Jahr für Jahr immer mehr gemerkt, wie an mir gespart wurde. Kunden dürfen das aber nicht so deutlich zu spüren bekommen.
Irgendwann hat man vielleicht auch keine Lust mehr auf eine 2-2-2 C und eine Uralt-F und fliegt den Status eben mit anderen Airlines und in einer anderen Allianz ein. Zumal mich die Allegris C nicht überzeugt hat. Geflogen bin ich die C-Suite kurz nach der Einführung in meinem letzten Jahr als SEN, als noch keine Sitzplatzgebühren fällig wurden. 😊
Frau muss ja mitreden können und mitschimpfen können.
gier frisst gehirn-nicht neu aba nicht zu vergessen!
lh setzt leider auf komplett „idots“
Ich würde sagen neben denen, die Bunt-Hansa „lit“ finden (wie meine Töchter in anderem Kontext sagen würden), wird hauptsächlich auf schlecht informierte, phlegmatisch-gewohnheitsmäßig buchende Privatreisende mit hoher Zahlungskraft gesetzt und auf Unternehmen, die ein komplett unfähiges Travel Management haben.
Das könnte sogar ganz passabel funktionieren.
Mich wundert bei LH nichts mehr.
Machte bitte eine umfassende Übersicht, was sich seit 2023 alles bei LH und Miles & More verändert hat. Das Ergebnis lohnt sich sehr 😉
Ansonsten bin ich im 321 gerne auf 1A oder 2F (erste Reihe).
2A ist auch gut. Mir ist völlig wumpe ob andere für die erste Reihe zahlen. Jeder wie sie&er mag.
Also, was immer alle mit Reihe 1 im A321ceo haben? Sitz 11A. und wenn der noch C ist, ist das richtig cool. Aber auch in Y. Immer 11A.
Ansonsten hat Reihe 1 ihre Vor- und Nachteile. Ich fliege die schon immer mal ganz gerne, aber ich bin auch auf anderen Sitzen glücklich. Bei vielen Airlines darf man halt nur nicht hinter den Notausgang kommen. Da wird es dann eng. Besonders schlimmer Kandidat: TAP. Hoffentlich kauft LH die nicht, denn da können sie dann noch richtig was lernen. Dagegen ist LH Short Haul purer Luxus.
Hallo zusammen,
ich muss schon sagen, dass LH jeden Tag mit neuen Überraschungen kommt, wenngleich man dachte, dass ein Ende längst erreicht sein muss.
Weit gefehlt, es geht immer noch mehr.
Demnächst muss für die Nutzung der Toilette noch gezahlt werden.
Idee wäre hier, dass die Toilette ganz hinten mit einem Euro in Rechnung gestellt werden kann und je weiter nach Vorne, jeweils einen Euro drauf.
Eine echte Wertsteigerung auf LH Boing 787 Business Class Flügen soll ja sein, so wurde berichtet, dass die diese Toilette während des Services nicht nutzbar ist. Argument scheint zu sein, dass der neue, sehr exclusive Business Class Service so exklusiv sei, dass man dafür deutlich mehr Platz benötige.
Ich war wirklich sehr von LH überzeugt, habe in allen Situationen LH meine Treue erwiesen, habe einen HON Status gehabt, aktuell einen Senator und keine Lust mehr, dieser Überzeugung zu folgen.
Seit Jahren keine Möglichkeit meine E-Voucher einzulösen, keine Meilen-Upgrates möglich, aus immer wieder neuen Gründen.
Mein Empfinden ist, dass der Kranich zur Krähe wird, wenn man nicht die Arroganz ablegt, sich mal wieder auf seine Kunden bezieht und das, was Lufthans bis zu CORONA hin ausgemacht hat.
Hoffentlich wird sich LH auch daran erinnern wenn es ein Aircraft Change gibt. Die Sitzplatzwahl bei Eco Classic ist ja jetzt schon ein schlechter Witz. Werde da sehr häufig umgesetzt. Durchaus auch auf einen Mittelsitz. Oder in C von der ersten Reihe weiter nach hinten. Wenn aber für eine Leistung gezahlt werden muss, dann MUSS diese auch erbracht werden. Ohne wenn und aber. Da hilft dann keine windige AGB Formulierung dass nichts garantiert wird. Bezahlt ist bezahlt. Basta. Mal sehen wie das ausgeht.
Wunderbare Erlebnisse der positiven Art erlebt man z.B. bei Turkish, bei KLM und wundert sich, as diese Carrier unter Service verstehen.
Es ist also tatsächlich das besondere Erlebnis für weniger Geld zu bekommen 🙂
Einfach mal testen, ich war sehr positiv überrascht.
Ich mag reihe 1 auch – da kann mir keiner seine Lehne ins Gesicht druecken
Ich finde es sehr interessant, die Kommentare zu lesen. Offensichtlich ist die Diskrepanz zwischen der gefühlten Realität und der tatsächlichen sehr groß geworden.
Und vermutlich liegt das daran, dass Menschen es nicht mögen, wenn ihnen etwas genommen wird, was sie jahrelang als selbstverständlich empfunden haben….
Ich fliege neben LH sehr viel mit US-Carriern, v.a. UA und DL. Und dort ist die Gebühren-Arie deutlich schlimmer als beim Kranich. Selbst mit Status.
Ich denke, dass LH sich anpassen muss, weil sie es sich nicht leisten können, darauf zu verzichten.
Ich besitze 3 Goldstatuus bei verschiedenen Airlines, u.a. eben den SEN. Und ich muss sagen, was den Kundenservice anbelangt, das Bemühen um das Wohl und die Sonderwünsche und die flexible Lösung von Problemen im Sinne des Kunden, kann ich nichts Schlechtes über Lufthansa sagen und im Vergleich einfach ein großes Lob aussprechen.
Ich weiß nicht wie das bei den Sandkasten Airlines ist – allerdings weiß ich, dass dort die Service-Hotlines strikte Regeln befolgen und weniger Ermessens-Spielraum für individuelle Lösungen haben. Das mag ich bei der Lufthansa und deswegen gibt es für mich nach wie vor kein besseres Kundenbindungsprogramm.
Die anderen beiden Gold-Statuus sind übrigens KLM und BA.
Ach ja… und ich fand die 1A auf meiner Bordkarte, als ich sie das erste Mal in den Händen hielt, übrigens mega sexy 😅
Mittlerweile sitze ich lieber rechts – aber dennoch weit vorn, weil dann die Wahrscheinlichkeit, dass mein Menü vergriffen ist, sinkt. Und da ich ein sehr langsamer Esser bin, finde ich es auch gut, möglichst früh bedient zu werden 😉
Essen vorbestellen, dann kommt das, was man will, und erst noch gleich zu Beginn!
An den Verfasser:
Oh mein Gott…wer sollte das wirklich wollen? Abartiger Gedanke…
„niemand in mich rein lehnen kann“
Frech finde ich, wenn man von der Airline nicht mal informiert, sondern einfach umgesetzt wird: Auf unserem für Anfang August gebuchten Flug nach Malaga wurde nun die 9jährige Lea einfach von der ersten in die zweite Reihe verfrachtet. Wir können sie zurückholen auf 2A (also 1. Reihe neben uns auf diesem Flugzeugtyp), aber das kostet nun € 35,–. Dabei gilt sogar die Pflicht, für Kinder einen Platz zu reservieren… Mein cleverer Versuch mit einem Familien-Shuffle, also mich (Senatorin) umzusetzen, um dann kostenlos wieder zurückzurutschen in die 1. Reihe scheiterte. Ich werde es mal über die Sen-Hotline versuchen. Interessanterweise zeigt der Blick auf Buchungen für 2027, in denen ich ebenfalls mit den Mädels in der 1. Reihe sitze, nur den Vermerk „free of charge“ bei der Sitzplatzauswahl. Vielleicht noch. Who knows. Und ja, wir lieben die erste Reihe: Viel Platz, nicht eingezwängt, wir können locker unterwegs mal die Plätze tauschen, und oft bleibt Platz 4 dann sowieso frei. Ich finde es okay, wenn Airlines neue Geldquellen erschließen. Aber Transparenz bei bereits gebuchten Flügen sollte schon sein. Keine der zahllosen Werbemails, die ich in den letzten 14 Tagen von LH/Swiss/Austrian bekam wies darauf hin.
@Urs-M. W.
Sehr schön formuliert!
Diese Airline-Gruppe verhökert ihren (Status)Kunden jetzt die Sitzplätze unter dem Hintern weg.
@LiA
Dafür habe ich keinerlei Verständnis. Dir geht es nur um den Hinweis, dass Sitzplatzänderungen gerade erfolgen, wenn Deine Familie deswegen im Flugzeug auseinandergerissen wurde und Du jetzt bei bestehenden Buchungen (!) mehr zahlen sollst?
Mir geht es ums Prinzip. Was ist das für ein Umgang mit Kunden?
Wenn man Reihe Eins in Zukunft verkaufen möchte, dann ist das eine Sache. Wenn Lufthansa und SWISS alle, die dort aktuell eine Reservierung haben, rausschmeißt, dann geht das gar nicht!
@Macel
Und die SWISS spricht dann am Telefon von „Kulanz“, wenn sie euch wieder zusammensetzt?
Wahnsinn.
@Alex
Ich fange dann mal an mit der Liste zur Lufthansa Group und zu Miles & More und bitte um Ergänzungen und ggf. um Korrekturen, sollten sich Fehler finde:
– Halbierte Statuslaufzeit
– Umsatzbasiertes System, also Vielzahlersystem statt Vielfliegersystem
– Sitzplatzgebühren bei allen vernünftigen Sitzen in der Business Class und jetzt auch in diversen Ausprägungen bei Sitzen in der Economy Class
– Stark reduzierte Zahl der First Class Sitze
– Dynamik statt Planbarkeit bei Prämientickets
– Jederzeitige Möglichkeit, Meilenpreise für Award-Flüge im neuen System im Gegensatz zu früher ohne Ankündigung weiter zu erhöhen (was für mich die eigentliche Bombe im „Loyalitätsprogramm“ Miles & More ist, und was in meinen Augen von vielen gar nicht realisiert worden ist)
– Auch bei Prämienflügen werden jetzt weniger Meilen bei Abflügen im Ausland verlangt, d. h. es werden mehr Meilen ab Deutschland erforderlich und damit erfolgt eine Benachteiligung von Kunden im DACH-Raum im Vergleich zum alten System (insbesondere bei Direktflügen)
– Zusatzmeilen für flexible Prämientickets, denn im alten System war der Award-Tarif grundsätzlich Business Flex oder First Flex
– Wegfall der Flex Plus Tarife
– Absurde Zuschläge aka Fantasiegebühren („Internationaler Zuschlag“) bei Prämienflügen in Richtung Nordamerika
– Buchbarkeit der Allegris First Class mit Meilen aktuell bei nahezu null
– Entwertung der eVoucher
– Entwertung der Buchungsgarantie für HONs
– Erhöhte Komplexität statt der angekündigten Vereinfachung aus meiner Sicht, was das neue System betrifft
..
Was habe ich vergessen?
Der Verweis auf andere Airlines, die es so oder ähnlich machen, ist hier fehl am Platz, denn:
Die Lufthansa hält sich für etwas Besseres und will „Premium“ sein und besser als andere.
Wenn man sich das alles vor Augen führt:
Vielleicht werden diese drastischen Verschlechterungen jetzt weitere Personen vom Hocker bzw. von ihren Sitzplätzen hauen?
Wer macht jetzt die Liste mit den vermeintlichen oder echten Verbesserungen?
Dann schauen wir einmal, was unter dem Strich herauskommt.
Niemand?
Ok. Dann fange ich mal mit den Verbesserungen an:
Die Hardware in allen Klassen wurde erneuert (wenigstens in einer Handvoll Flugzeugen bisher) und ist natürlich verbessert. Das ist allerdings nichts anderes als ein längst überfälliger und viel zu später Schritt, nachdem jahrelang kaum das Nötigste getan wurde und die Konkurrenz weit vorbeigezogen ist. In den Service wurde investiert, ebenso zu spät, längst überfällig und nichts, was die Konkurrenz nicht auch macht oder hat.
Der einzige richtige Vorteil im neuen System sind die Points für die nachträgliche CO2-Kompensation (wenn diese Möglichkeit denn wiederkommt Ende des Jahres). Hier geht es allerdings wieder nicht um Kundeninteressen, sondern um das Greenwashing der Group.
Abschließende Reflektion:
Die Vielfalt der Maßnahmen bei Lufthansa und Miles & More in relativ kurzer Zeit haben in meinen Augen nicht nur mit der (notwendigen) Profitabilität der Unternehmen zu tun:
Bei der Lufthansa geht es aktuell ganz sicher auch um Window-Dressing.
Zum fiktiven 100. Geburtstag sollen die Bilanz und GuV so positiv wie möglich dargestellt werden, koste es, was es wolle. Mit den Sitzplatzgebühren können schnell und unkompliziert Zusatzerlöse generiert werden.
Ob man dadurch langfristig Kunden vergrätzt und vergrault, die in den nächsten Jahren nicht wieder buchen werden, ist da aktuell irrelevant. Der CEO ist nur noch zwei Jahre im Amt.
Miles & More testet ebenfalls, wie weit man mit ganz grundlegenden Verschlechterungen gehen kann, wenn einige Häppchen angeboten (mehr Points auf bestimmten Strecken in der PE, Points am Boden bei Marriott, eVoucher in Points tauschen, FTL mit Uptrip, zusätzlicher Gast für HONs in der Lounge) und einige Sweetspots bei den Awards ins Schaufenster gestellt werden.
Das ist für mich vor dem nicht als Kosmetik und von geringer Relevanz:
Als würde man einem Zombie den Lipgloss auftragen, die Nägel machen und einen schicken Hut aufsetzen.
Lufthansa Group und Miles & More wandern auf einem schmalen Grat.
Nicht durchsetzen konnte man Stand jetzt offenbar die zusätzliche Gebühr für eine Fehlplanung namens Allegris Mittelsuite.
Für mich war der Ärger über viele Jahre (Flugausfälle, Verspätungen, alte und defekte Sitze, Service) und natürlich die oben skizzierten massiven Verschlechterungen für Statuskunden ausschlaggebend, den SEN im Jahr 2025 nicht mehr zu requalifizieren und nicht mehr Lufthansa-Group zu fliegen.
Eienen wichtigen Aspekt haben viele vergessen.
In der 1. Reihe zu sitzen hat sehr häufig psychologische Gründe.
DENN: Wer in Reihe 1 sitzt, also ganz vorne, ist die Nummer eins oder besonders wichtig. Interessant gerade beim Fliegen zu sehen auch an den Gepäckanhängern mit Status-Bezeichnung und Farbe.
Das spielt mit Sicherheit ohne Zweifel auch mit rein. Gerade wenn man dafür bezahlt, könnte das durchaus noch ein Grund für den einen oder anderen sein.
Leute ich weiß nicht was Ihr wollt. Mir geht es deutlich besser, seitdem ich für mich selbst erkannt habe, dass ich von Lufthansa nichts mehr „Emotionales“ erwarten kann. Egal ob als HON, SEN oder FTL Du bist ein Subjekt, das Umsatz, Rohertrag und Ergebnis produziert. Das Management der Lufthansa hat entscheiden, dass sie mit den Sitzplatzreservierungen mehr Geld verdienen wollen. Go for it. Wir sind Kunden. Wir können entscheiden, ob wir das mitmachen oder nicht. Falls Reihe 1 Geld kostet und Du nicht zahlen willst, dann sitzt Du halt weiter hinten.
Alles richtig. Für einige hier dürfte Lufthansa von Kindesbeinen an etwas Besonderes gewesen sein, viele verbinden mit dem Kranich tolle Reisen und Erinnerungen. Nicht wenige haben längst entschieden daß sie das alles nicht mehr mitmachen und fliegen mit der Konkurrenz.
Ach komm Lufthansa, da geht doch noch mehr, bei ITA muss man ohne Status für jeden Sitz in der Business Class eine Reservierungsgebühr zahlen, ansonsten platziert einen ITA beim Check-In. Könnt ihr doch auch.
Leute, jetzt aber mal halblang! Was regt ihr euch denn so auf? Schließlich erfolgt diese Änderung AUF VIELFACHEN KUNDENWUNSCH! 😀
An die Mitleser im LH-Management: Machen Sie doch die Service-Hotlines zu kostenpflichtigen 0900-Nummern („Geiles Bodenpersonal sucht nach deinem verschollenen Koffer“ oder „Versaute Purser rebooten dein Inflight-Entertainment“)!
Ich finde das Kommentar ja eigentlich ziemlich lustig, aber tatsächlich hat niemand bei Lufthansa behauptet, dass das irgendwie im Interesse des Kunden geschehen ist. Tatsächlich sieht man eigentlich daran, wie wenig es kommuniziert wurde, dass man sich durchaus bewusst ist, dass es nicht beliebig gut bei den Kunden ankommt. Man schaut schlicht und ergreifend, wie weit man damit kommt.